Ce n'est pas diabolisé d'en tenir compte, ce loup-garou a quand même fait pas moins de 15 poussés dans le public mais surtout 5 TD, et ce dernier point montre bien que le coup de pouce que je voulais donner a un problème... un joueur rapide avec frénésie se gave énormément au final, étant présent au milieu du terrain pour jeter les gars dehors et au fond pour marquer.

La dessus, je te ferais remarquer qu'un coachs disposant d'un joueur comme un loup-garou peut, sans trop de difficulté, te sortir un joueur situé à 3 cases du bord du terrain s'il est au contact d'un adversaire... ne pas rester collé à la ligne de touche est une chose mais se retrouver en danger dans les deux couloirs latéraux en est une autre.
Je pense juste que je paye le fait de ne pas connaitre tout les aspects des nouveaux rosters.

Je citerais comme exemple la première équipe que j'ai joué, une joyeuse équipe de Skavens dans laquelle j'avais choisi de monter un joueur spécialiste des agressions... avec (à l'époque) l'absence de limitation (type carton) et certaines compétences qui se cumulaient, ma vermine de choc fesait une sortie à chaque fois... de quoi finir tous mes matchs en supériorité numérique.
Le fait de rester sur la règle de base rend, non pas possible car on peut très bien le faire quand même, mais extrêmement rentable ce type de progression... et c'est encore pire que mon exemple au final (sournois).

Encore une fois j'ai mal géré l'entrée de Jojo en cours de ligue... car même avec seulement 3 matchs de moins que les autres, sans parler du manque à gagner niveau trésorerie, c'est surtout dans ces trois matchs là qu'une équipe progresse le plus en terme de compétences/caractéristiques.

Pour les deux autres points que tu abordes je réfléchis encore dessus.

Mes activités 2011-2012:
Figurines: Priorité à Infinity... objectif retour aux tournois cette saison.
JdR: L'Appel de Cthulhu (gardien/investigateur) et Ars Magica.
Plateau: Presque tout en fait!... CHAMPIONS DU MONDE DE MEGAWATT!

- Pour les agression, le système de carton jaune pour ceux qui aident un agresseur expulsé est bien de mon point de vue, et mériterais d'être conservé.

- Sinon comme Fred, je pense qu'il faudrait revoir le coup du jeton tour oublié, car certains en on profité plus qu'allègrement, à voir un bonus pour l'équipe adverse en cas d'oubli mais non au turnover.

- Le tour chronométré est une piste à réfléchir aussi, ca permettrait de rendre les match plus rapide et du coup de pouvoir en faire deux en une seule séance. Après il faut voir le mécanisme, turnover à la fin du chrono ? Combien de temps 4, 5, 10 min ?...

- Le système de défi à au moins permis à tous ceux qui ont commencé dès le départ de joué un nombre de match identique, et c'est là qu'il faudra bien faire attention si le système de défi est arrêté. Il faudra quand même éviter que deux les équipes ait plus d'un ou deux match d'écart; car comme il à été noté plus haut, le système de prime de match à ses limites.

- Autre chose, le système de point donne trop peu d'écart entre un match nul et une défaite, pourquoi on ne ferait pas comme au footchball, 3pt la victoire, 1pt le nul, et 0pt la défaite. Le 5/3/1 permet à deux équipe d'avoir le même nombre de point alors que l'une des deux à eu de meilleur résultat ce qui est anormal.

- Pour la carte à 50k, pourquoi pas laisser le choix au coach d'un bonus à 50k (carte, serveuse...) en lieu et place de la carte, ca ferait un choix un poil plus stratégique.

Désolé d'avance pour le pavé qui va suivre!

Alors, ce "combo" est un des plus balaise parmis les nombreux possibles mais si on regarde bien les rosters de la V6 on se rend vite compte d'une chose...
Seulement les équipe suivantes y ont accès, le Chaos, les Nains du Chaos, les Nécromants, les Nordiques, Nurgle, les Skavens, le Pacte du Chaos et les Bas Fonds... à noter aussi que parmis elles, seul le Chaos (tous les joueurs), les Nordiques (troll des neiges), Nurgle (tous sauf la bête) et le Pacte du Chaos (les maraudeurs) peuvent avoir ce combo sans faire de double que se soit pour griffes ou pour châtaigne.
Ensuite, la plupart les joueurs pouvant l'avoir ne dispose pas de la compétence blocage (tous sauf les bloqueurs Nains du Chaos)... donc oui ce combo est brutal, mais ce n'est pas accessible à énormément de monde et que d'en faire une priorité pénalise beaucoup le joueur (du fait de l'absence de blocage)... et c'est encore plus flagrant pour le minotaure de l'équipe du Chaos qui en cas de double se retrouve à choisir entre blocage et griffes (et qu'avec sa frénésie et son animal sauvage, il ne fera rien à part jeter des dés de blocage encore et encore). J'ajouterais pour finir que pour les big guy's le blocage raté (par exemple "crane/bloque") deviens vite génant avec le solitaire.
Le pack "agressions qui piquent tout le match" est accessible à tous ceux qui peuvent (double ou pas) taper dans les compétences d'Agilité... et là d'un coup le choix est plus vaste. Et pour ce qui est de l'utilité d'un joueur de ce type, le soutient... tu aides tes potes et quand l'adversaire tombe mais ne sort pas, et bien c'est une agression avec un soutient de base.
Je te garanti qu'un joueur comme ça c'est de la casse assuré quasi gratuite, alors imagine le carnage avec une équipe de Gobs qui (et c'est pas jack qui me contredira) n'ont pas énormément de compétence super intéressantes hors double et donc peuvent prendre des sournois dans tous les sens.

C'est de toutes façons quelque chose qui sera de base soumis aux votes, mais dans le cas de l'utilisation de cette règles ca sera les 4 minutes "officielles" qui seront de misent... gardon en tête quand même qu'il risque d'avoir encore des "novices" la saison prochaine.

Moi je suis tout simplement pour complètement abandonner cette règles qui, au passage, n'est pas utilisée en tournoi.

J'irais également plus dans ce sens là à ce sujet.

Le sujet du JPV, je planche encore dessus...  le système de défi, proposez, allez y... et la contestation de l'arbitre (que certains ont joués) je confirme qu'il n'y en aura plus!

N'oubliez pas que ce topic sert à débattre mais également à proposer tout ce qui vous passe par la tête, donc lachez vous!

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Et avec le vent dans le dos, c'était pire!!! Jack comprendra...

Alors si une méthode de ce type est choisi, c'est clair qu'il y aura des conditions assez restrictive pour le max de JPV sur un joueur sinon c'est l'orgie!... une méthode que j'avais utilisé pour la première ligue je croit, les deux coachs se concertent (en se remémorant les moments forts de la partie) à la fin du match pour décerner les deux joueurs qui seront JPV.

J'avais oublié ca... je ne voulais pas autoriser les champions pour cette saison car n'ayant pas testé en ligue les système de primes de match, je voulais le risque zéro. Je vais regarder tout ca!

Je ne l'ai pas évoqué mais c'est évidement un des points à débattre... ligue avec XP ou avec système d'équipes fixes façon tournoi... pour moi c'est d'abord du fun, donc je serais plus fan de l'XP, malgré les déséquilibres que ça peut engendrer.

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Effectivement j'avais mal lu... et bien je suis contre cette proposition.
Ca en reviens dans certains cas à choisir de faire progresser un joueur (ou plus), et je suis pas fan... trop flexible!
Le JPV est sensé être un bonus mais là, ça devient un gros avantage.

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En quoi exactement le fait de passer à la méthode que propose Jack rentrait ce "+" accessible à tous?... les JPV actuel n'est pas déjà pour tous?
La règle utilisé cette saison permet, si le JPV tombe sur le bon joueurs, une progression... avec une répartition choisi par le joueurs ça "tombera" toujours sur le(s) joueur(s) qui peut(peuvent) monter, et ça ca me gêne!
A titre d'exemple Fred lors de notre match, j'avais pas moins de 4 joueurs à 1 point de progresser... tu le revois comment le match si j'avait eu genre 1-2 gardes de plus et des châtaignes?... et bien tu n'aurais peut-être pas vu le jours!
Je pense que ça risque de faire des équipes très fortes trop rapidement, c'est tout.

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Oui au JPV full aléatoire ! Après faut juste que les morts et mercenaires évitent d'être dans ce tirage pour un peu plus d'équité.
Et non au bonus JPV divisible.

Les equipes fixes permettent de faire autant de match que l'on veux, par contre si on est sur des team avec XP, il faut bien regarder à conserver un écart de match pas trop important.

Alors voici mon retour d'expérience pour cette ligue et les propositions pour la suivante :
Concernant le système d'expérience :
Très bonne évolution au niveau du système de passe, on a vu des passeurs devenir extrêmement compétent et je pense que globalement il y a eu plus de passes longues tentées que d'habitude. Pour moi il faut donc le garder.
En ce qui concerne l'expérience sur les KO, je pense qu'au final ça a rapporté énormément d'expériences dans la ligue (sûrement plus que les sorties du terrain, je serais curieux d'avoir la stat) et qu'au vu du nombre de match relativement faible que nous faisons, tout ce qui rapporte de l'expérience doit être conservé. Je suis donc logiquement pour conserver l'expérience sur les sorties dans le public et ce n'est pas pour défendre l' "aberration" Patwulf, mais tout simplement parce que cela apporte au jeu en faisant évoluer l'équipe.
Pour les agressions je suis par contre contre le fait de donner de l'expérience sur cette action pour deux raisons : tout d'abord si le joueur est à terre c'est quand même souvent à cause d'un plaquage et il y a donc déjà eu une chance de gagner de l'expérience sur cette action pas besoin d'en rajouter, et surtout je suis contre tout ce qui peut gratuitement blesser voir tuer un joueur sans grand risque pour le joueur qui agresse (une expulsion sans match de suspension ce n'est pas un risque à mon avis, surtout au dernier tour, et les suspensions sont trop lourdes à gérer). Bref aucune modification à ce sujet pour moi.
Enfin pour le JPV, je suis mitigé après avoir lu les commentaires de chacun, je vais donc proposer autre chose. JPV en priorité pour les joueurs ayatnt fait une action dans le match, avec une mise en avant des marqueurs de TouchDown, puis des passeurs car ce sont eux qui font le jeu. En gros 5 joueurs marquent de l'expérience dont un qui marque des TD et un qui fait des passes, on rajoute deux chances d'être JPV au marqueur et une au passeur (cumulable ou pas, si jamais) pour au final 3 chances d'être JPV pour le marqueur de TD, 2 pour le passeur et 1 pour les 3 autres.

Pour finir parce qu'il se fait tard, sur le système de défi. Je serais assez pour essayer un système ressemblant aux ligues US. Je m'explique, un ratio V/D sur un minimum de 5 matchs et pas de nombre de matchs limités en phase de qualification. Par contre un coefficient correcteur pour ceux qui font moins de matchs pour ne pas tenter les joueurs de s'arrêter avant le cinquième match quoiqu'il arrive. En gros on ne compte que 20 % du ratio d'un joueur par match joué, avec un maximum de 100 % à partir de 5 matchs joués, comme ça même une défaite ne change pas le total de l'équipe tant qu'elle n'a pas fait 5 matchs.
Ca permet de se libérer du système de défi en tant que tel, il faut juste interdir les matchs aller/retour pour ne pas déséquilibrer la ligue. Par contre pour que ça tourne il faut donner la priorité chaque samedi aux coachs qui jouent le moins pour lancer leur défi et éviter qu'ils ne se retrouvent bloqués faute de joueur disponible en face.

Plus le temps de finir, je développerais l'idée plus tard.

Petit éclaircissement de l'idée lancée ce matin :

On divise le nombre de victoires d'un joueur par son nombre de défaites et on obtient donc un ratio compris entre 0 (que des défaites) et 1 (que des victoires). Au final on a donc un classement qui ne désavantage pas forcément ceux qui n'ont pas joué beaucoup de matchs vu qu'ils peuvent très bien avoir le même ratio (6 victoires 4 défaites ou 3 victoires 2 défaites). Ce système est utilisé dans les ligues de sports US (NBA, NFL, NHL) mais il y a une différence majeure avec BloodBowl, c'est que dans ces ligues il n'y a pas de match nul. Donc il faut trouver une gestion du match nul.
Soit le match nul ne compte pas dans le ratio, soit on compte chaque victoire deux fois, et le match nul pour une victoire, ce qui donne un ratio compris entre 0 et 2 et favorise le nul pour ceux qui sont à la peine (ratio < 1) mais défavorise ceux qui sont devant (ratio > 1). Je suis assez pour ce système car cela permet de limiter les joueurs tout en permettant de jouer de nombreux matchs s'ils le souhaitent. En effet, quelqu'un qui a déjà 5 matchs (je reviens sur ce point juste après) et un ratio supérieur à 1 peut continuer à jouer mais dans ce cas seules les victoires améliorent son ratio alors qu'un joueur avec un ratio inférieur à 1 peut continuer à jouer et viser le match nul pour revenir. Mais quoi qu'il en soit il n'y a que les victoires et les défaites qui pourront réellement inverser le classement de ces deux joueurs puisqu'ils ne passeront pas au delà de 1 (dans un sens ou dans l'autre) juste avec des matchs nuls. Au final celui qui a plus de victoires que de défaites est certain de finir dans la première moitié de la ligue et inversement pour celui qui a plus de défaites que de victoires.

Enfin pour être sûr que tout le monde joue 5 matchs minimum on met en place un multiplicateur au ratio :
1 match joué : ratio x 0.2
2 matchs joués : ratio x 0.4
3 matchs joués : ratio x 0.6
4 matchs joués : ratio x 0.8
5 matchs joués ou plus : ratio normal
Du coup une défaite ou un match de moins sur les 5 et le ratio évolue de la même façon, cela incite donc chacun à faire ces 5 matchs sans calculer.

Enfin, pour ce qui est du JPV, le problème de laisser le choix au coach adverse, c'est un système que l'on avait déjà testé, il y a le risque (limité mais réel) que les joueurs s'arrangent d'une manière ou d'une autre donc je suis mitigé. Maintenant c'est sûr que c'est ce qui serait le plus logique dans le terme MVP.

Simon, il faut donner un maximum au nombre de matchs jouables, sinon on aura une trop grosse diférence d'xp.
Mais selon moi, le problème n'est pas là, 8 matchs à jouer avec 5 résultats conservés, c'est bien, il n'y a pas eu un seul match sans enjeu avec ce système.
Le problème, c'est comment on détermine ces matchs (défis, aléatoire, poules) perso j'ai pas encore la solution, je cherche....

Pour le JPV, on peut laisser le choix au coatch avec interdiction de mettre le JPV deux fois sur le même joueur pendant la saison (max 11 matchs). Simple, anti gros bill, et moins d'aléatoire.

J'aimerai que la chance intervienne un peu moins lors de la progression des joueurs, ne plus se remettre au dé pour savoir si on gagne une compétence ou une caractéristique.
On pourrai déterminer à l'avance pour chaque joueur un plan de progression:
- compétence profil = xp normale
- compétence double = xp nécessaire * 1.5
- +1 mvt et +1 armure = xp nécessaire * 1.5
- +1 agilité = xp nécessaire * 2
- +1 force = xp nécessaire * 2.5

OK Pac, c'est sur que ça complique les progressions, mais moi ce qui me chiffone, c'est de faire le double sur le joueur qui n'en na pas besoin et inversement. Pour les carac, que fais tu d'un point de mouvement sur un bloqueur ou d'un point de force sur un passeur?
Tu te le mets ........biiiip!
Pour ce qui est du choix de la carac en premiere progression, c'est un investissement, car ça fait le point de force à 15 xp quand même (6 xp * 2.5 pour le point de force)! Est ce que c'est mieux que deux compétences à 16 xp ? A voir....
Par contre je confirme que ça risque de poser problème à certains joueurs, pour gérer tout çà !
A la prochaine ....